Фуф, жара… Суббота… Мало того, что вокруг горячо, так ещё и горячительного добавили))) Но надо, максимально сведя мысли в единую точку, обязательно написАть свои замечания по поводу игры команды в тестовом раунде. Надо, чтобы опять собственных ошибок на будущее не повторяли…
Это были мысли вслух, а теперь будут по делу. Итак, …
Итак, уважаемые знатоки, честно сказать, меня раздирают противоречивые эмоции. С одной стороны я уже давно не видел такого, как бы это правильно выразиться, полноценного вхождения знатоков в игру. Причем, понятие давно связано отнюдь не с тем, что в зале “Интеллектуального казино” давно не проводилось игр, а с тем, что даже листая анналы последних игр, я не видел такой отдачи от каждого из посещающих форум игроков. Мне понравилось, что каждый из заявленных ранее участников (кроме долгое время не посещающей форум @alsy2000) внёс свою лепту в обсуждение вопроса. Но, боюсь, на этом мои восторженные порывы закончатся, ибо теперь я буду разбирать недостатки самого обсуждения. А недостатков было много. Начну с самого начала…
Очень слабая работа по выдвижению первичных версий, основанных исключительно на интуитивном понимании текста вопроса. Очень мало идей на этапе мозгового штурма.
Конечно, если бы команда сразу увидела правильную нить раскручивания вопроса, тогда отсутствие лишних вариантов только помогло бы быстрее приблизиться к победе, но, согласитесь, никогда нельзя исключать хотя бы небольшую вероятность того, что раскручиваемый вами вариант может оказаться неверным, и тогда просто необходимы другие ассоциации по вопросу.
Искренне надеюсь, что впредь знатоки будут более внимательны…
Знатоки видят даже то, о чём не было написано ни слова, ни даже сделано двусмысленного намёка.
Ведущий всего лишь понял свою ошибку, когда увидел что местоимение из текста вопроса может заменять собой аж четыре различных существительных, и поэтому внёс ясность к какому из этих существительных данное местоимение относится.
Когда такое было, чтобы ведущий кого-то поправлял на этапе обсуждения???
Где в тексте вопроса говорится, что прилагательное односложное?
Местоимение прилагательным надо было не заменять, а дополнять, добавлять к нему…
Не совсем. Раунд как таковой состоит из вопроса, обсуждения, ответа команды и ответа ведущего с зачислением баллов. Именно поэтому вопрос не может быть либо тестовым, либо пробным. Вопрос - он просто есть, оформленный по всем правилам ИК, а вот весь процесс раунда от задания вопроса до правильного ответа к нему, собственно, может быть тестовым/пробным.
Даже когда со временем появляются новые версии, они не прорабатываются полностью:
Как видно, вектор в правильном направлении хода мысли был бы возможен, рассмотри команда (или хотя бы сам автор идеи) предложенный вариант более-менее обстоятельно.
Очень слабая работа по отметанию заведомо неверных версий.
Первый вопрос задаётся в начале любого из множества разыгранных ранее туров ИК.
От ведущего (читайте, от Казино) вопросов за всю историю игры было заданно большое количество, особенно на этапе её становления в далёком 2009-м. Справедливости ради хочу заметить, что дальше именно этот вариант ответа не обсуждался.
Знатоки сами отметили, что тест=проверка, и что ВСЕ вопросы ИК проверяют знания знатоков, следовательно, проверка не является отличительной особенностью данного вопроса.
Однако, сколько бы огрехов со стороны я своим придирчивым взглядом сейчас не нашёл, тем не менее я никак не могу не отметить и положительную работу команды, которая делала абсолютно правильные акценты на неоднозначные моменты вопроса, способные ввести в заблуждение. Такие моменты являются незапланированными, т.е. выходящими за рамки той игры слов, о которой я неоднократно писАл, а следовательно они - ошибочны. Знатоки правильно указали на:
[quote=“nata321, post:1220, topic:1397, full:true”]
Кого его??? … Каким… … Нужно понять кого его …
[/quote]
Эта оплошность со стороны ведущего была тут же исправлена.
2)[quote=“manager1spb, post:1277, topic:1397, full:true”]
Мне вот очень не нравится ЕДИНСТВЕННОЕ прилогательное.
[/quote]
Фраза “одним единственным прилагательным” тоже вызывает неоднозначность в плане либо “одиночное прилагательное”, либо “имеющее только один синоним из числа прилагательных”. В тексте вопроса вместо данной фразы желательно было бы использовать “одиночным прилагательным”.
3) [quote=“manager1spb, post:1259, topic:1397, full:true”]
Очень надеюсь, что это не научный термин типа (концептуальным)
[/quote]
Абсолютно верно подмечено. И я вас, уважаемые знатоки, заверяю, что тоже не приемлю, когда в тексте вопроса с минимальными условиями подразумевается что-то малоизвестное или редко применяемое.
Ну и наконец, самым приятным для меня в этом обсуждении (собственно весь тестовый раунд и намеревался ради наблюдения за этим обсуждением) было видеть, что знатоки, не смотря на некоторые технические трудности, всё-таки видят, читают и понимают развёрнутые комментарии друг друга. Как я понял из хода всего обсуждения (и я заранее прошу прощения у всех знатоков, если моё мнение ошибочно) скрытый смысл формулировки вопроса с самого начала понял только @SantaMaria, но он сумел донести этот смысл до каждого из своих друзей.
И, честно сказать, я искренне надеюсь, что команда всю игру проведёт, во-первых, полным составом, а во-вторых, читая и понимая комментарии друг друга
Если мне разрешат вмешаться, в защиту ведущего я могла бы сказать, что если фраза “одним единственным” была написана без ошибки, и не подразумевалось что прилагательное “одно-единственное” (через дефис, устойчивое сочетание), то ее можно истолковать как “заменить одним (неким) единственным (одиночным) прилагательным”. Но если там просто не было дефиса, то да, можно интерпретировать в двух вариантах.
Засим откланиваюсь, и не вмешиваюсь в игру и обсуждение.
P.S. Надеюсь, ведущий не расценит это как возражение или запутывание вопроса, меня просто повеселил получившийся парадокс.
Ну раз такое дело, то предоставила бы возможность кому-нибудь другому отправить этот ответ как окончательный. Для меня ведь не принципиально, от кого именно его получать
К сожалению, по независящим от меня причинам, я буду вынужден со следующего раунда выйти из команды, так что потребуется замена. Капитану я уже написал, теперь сообщаю всем. Прошу прощения, что так недолго был в команде!
И мне очень и очень жаль. И как ведущему, и как человеку. Помимо прочих Ваших интеллектуальных достоинств Ваши знания тонкостей русской филологии я думаю ещё не раз могли бы помочь команде в дальнейшей игре…
Скажите, а вообще Вам понравился опыт игры в ИК? И не пропало ли желание в будущем вновь присоединиться к команде знатоков?
Да, вполне, спасибо! Вчерашнее обсуждение уже шло лучше, чем позавчерашнее, выдвигалось больше версий, они изучались, рассматривались варианты. Конечно, сейчас я вижу, что минимум две потенциально перспективных выдвинутых во время обсуждения версии мы не очень активно обсудили, но это вопрос наработки опыта, дальше должно получаться лучше. Было бы очень хорошо, если бы каждая версия сразу сопровождалась хотя бы кратко мыслями - почему именно она, чтобы другим игрокам команды легче было по ней идти. А так я сегодня ещё и на всякий случай прикинул вариант апелляции на случай, если автор вопроса в ответе привёл квадратные восьмёрки. Конечно, там может быть и другой вариант, но очевидное ответвление стараюсь отработать, чтобы было что предложить команде, если что.
В нашу команду хочет присееденится Olfira .мы можеп дополнить нашу команду господин ведущий? И если это возможно то вопрос игрокам все согласны с новым участником?
Щекотливая ситуация. С одной стороны, в виду самоотвода г-на @SantaMaria, вы можете позвать себе в команду нового члена. А с другой этот раунд ещё не закончился (раунд блица состоит из 3-х вопросов). Ситуация как у Чернышевского… Ну, с его произведением “Что делать?”
А давайте в честь того, что игра наконец состоялась после столь долгого перерыва я позволю себе немного нарушить правила и разрешу вам взять себе в команду Olfira как раз в момент паузы между вопросами блица.
Я на этот случай запасся отсылками к источникам, в которых объясняется, почему это лишь предположение, а не научный факт, отсюда и разные варианты изображения некоторых цифр: например, девятка бывает как с квадратиком сверху, так и с многоугольником. А проблема главная с тем, что планочка посередине у цифры семь появилась… только в XIX веке, что пока никак не позволяет перевести красивую версию со счётом углов в разряд научных фактов.
То, что было сказано в обсуждении является всего лишь домыслом команды, а не условием вопроса. И я отдельно предупреждал о пользе и вреде подобных домыслов за неделю до начала игры. В вопросе единица приведена с острым углом только для более естественного восприятия её игроками. Если бы её привели с прямым углом, то это априори послужило бы наглядным путём поиска ответа. Написание восьмёрки хоть прямыми углами, хоть острыми/тупыми не меняет сути написания цифр через количество углов, благо и острые и прямые углы одинаково называются углами.